Aquariophilie de la Gironde
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 Mise en place du rac

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BUBULLE

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 9:48

Bonjour,

Après 2 jours de mise en place du RAC, voici le souci que je rencontre. help 

Tout d'abord, le shéma de l'installation :

Mise en place du rac Img_0724

Le PH de mon bac avant mise en place du RAC variait de 7,93 le matin à 8,05 le soir.

Aujourd'hui, le matin le PH du Bac descend à 7,65 le matin pour monter à 7,90 le soir.
Mais comme la consigne est à 7,80 (avec électrovanne pour éviter la chute du PH la nuit) pour autoriser l'injection de CO2,le Rac reçoit ce CO2 seulement quelques minutes dans la journée.
Quand à l'autre PH metre, sonde dans le RAC, la consigne est à 7,5. Quand le premier autorise le CO2, il descend très vite à 7,1, jusque là c'est normal. Mais le PH indiqué quasiment toute la journée est le même que le bac : là aussi c'est normal car le RAC ne fonctionne que quelques minutes le soir.

Que dois-je faire??? j'ai peur de clocher mon bac.

Dois-je descendre la consigne du PH metre du bac  pour autoriser le fonctionnement du CO2?

Merci de vos avis.
Je vous mets une petite vidéo enregistrée il y a 10mn pour vous rendre compte de l'installation. Au passage, écoutez bien le bruit de bulles que fait ce RAC...



Merci d'avance
 help


Dernière édition par BUBULLE le Mer 15 Jan - 20:59, édité 2 fois
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BUBULLE

BUBULLE

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 12:36

Je viens de mesurer mon KH : :affadi: 
Bac : 4,59
Sortie du RAC : 5,09

Que faire ???

J'ai pris l'initiative de baisser la consigne PH du RAC à 7 au lieu de 7,5.
Le compte bulles est à 1 bulle par seconde.

Ai-je bien fait ?

Merci de vos retours rapides
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Harold
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Harold

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 13:47

c'est pas normal que tu ai 5,09 a la sortie du rac !!! ton électrovanne ne marche pas  Suspect 
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BUBULLE

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 13:54

Si elle fonctionne mais comme le PH du bac est bas (7,65 le matin) et que la consigne est à 7,8, elle ne laisse pas passer le CO2 avant d'atteindre 7,8.
La deuxième électrovanne fonctionne aussi puisque arrivé en dessous de la consigne (descendue à 6,9 pour augmenter le KH), les bulles défilent dans le compte bulles.
A maintenant, le PH du bac est à 7,89 et dans le RAC à 7.

Je vais laisser tourner comme ça et regarder ce soir à combien le KH est en sortie du RAC.
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Guillaume33

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 14:45

Pense aussi à surveiller ton débit en sortie de ton RAC,
car il varie beaucoup, et il es pas simple à garder constant...
Et ce débit te fait varier aussi ton Ca et Kh pense s'y !!
Quand mon rac était en fonctionnement,
j'avais régler le compte bulle à l' oeuil (car pas de ph métre),
et je réglais mon Kh et Ca en jouant sur le débit de sortie...
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BUBULLE

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 18:53

Ce soir, de pire en pire:

KH du bac à 4,2 !!!
Kh en sortie de RAC à 6,4

Ph du Bac à 8,01, c'est mieux...

Je ne comprends plus rien, j'ai envie de tout foutre en l'air grrrr grrrr grrrr 
J'ai beau lire et relire le Tuto, les notices des pH mètres, rac et autres et c'est de plus en plus confus.
Est-ce qu'il faut un temps de rodage le temps que tout revienne à la normale?

Pourquoi le KH du bac descend alors que celui de la sortie du RAC augmente???

Le débit à la sortie est un filet, limite goutte à goutte...
Quand je lis l'explicatif d'Harold, si je veux augmenter mon KH, il faut très peu de débit. Si je veux augmenter mon CA, il faut un plus gros débit.

J'ai l'estomac noué car j'ai très peur de foutre mon bac en l'air à cause de cette m...de RAC!!!

Dois-je tout enlever et remettre mes pompes doseuses?
Dois-je laisser mes réglages comme ça et rajouter du buffer? dans ce cas, n'y a-t-il pas risque de précipitation???

J'ai plein de questions mais personne n'es là pour y répondre.

Je désespère vraiment car le temps compte dans ce genre de situation périlleuse.
Merci Guillaume pour tes conseils.
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mbnb24

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 20:11

pour controler ton débit d'eau dans le rac, fais une alimentation par pompe péristaltique
ensuite 7,9 max dans le bac c'est vraiment très très bas !
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Rhum1du17

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 20:26

ton ca est à combien?
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mbnb24

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 20:35

Je pense que ton débit d'eau est trop gros, que le pH n'a pas le temps de baisser dans le réacteur que le CO2 dissous fait baisser celui du bac. Il ne faut pas plus de quelques litres par heure d'eau qui traverse ton réacteur
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BUBULLE

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 20:50

mbnb24 a écrit:
pour controler ton débit d'eau dans le rac, fais une alimentation par pompe péristaltique
ensuite 7,9 max dans le bac c'est vraiment très très bas !

Tu veux dire que pris sur la pompe de remontée causerait un problème?
Gérer le débit de sortie n'est pas difficile avec la pince mohr. Je prends une éprouvette de 20ml et je compte combien j'en remplis en 1mn.

Sinon mon taux de Ca est très élevé (560) avant le RAC du a un surdosage.
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Rhum1du17

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 20:57

baisse ton débit d'eau! attends au moins une journée et ensuite tu auras certainement un petit ajustement au niveau de la consigne.
Trouver un bon réglage met toujours du temps, mais une fois que ce sera au point, tu apprécieras ce matériel... Very Happy 
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Guillaume33

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 21:08

Une prise sur la remontée conviens très bien...
La pince de mohr tu la placée ou exactement ?
Autre chose, quand l’électrovanne libère le Co2, il y a combien de bulle à la seconde ?
Un petit lexique que j’avais fait pour mes réglages :
Si tu augmente ton débit d'eau: tu monte le Ca, et du diminue le le Kh,
si tu baisse ton débit d'eau: tu diminue le Ca et tu monte le Kh.
Si a débit d'eau égal: tu monte le Co2: le Ca diminue, et le Kh monte,
si tu diminue le Co2: le Ca monte, et le Kh diminue.
Comme je n'avait pas de ph mètre, j'avais réglé a 1 bulle tout les 3 seconde en gros, et un petit filet d'eau en sortie de rac.
Pense aussi qu'il faut faire les test 24h après un réglage...
J’espère que ça te servira !!

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rorovivi

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 21:15

deja commence par mettre le rejet de ton RAC direct dans le bac
ca devrais deja aller mieux
vu ton systeme c'est comme si tu tournais en circuit fermé
tu prend l'eau avec ta remontée et tu rebalance au niveau de ta pompe de remontée
= ph qui chute
en esperant que ca t'aide Very Happy 
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fredo

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 23:32

Oups !!  Evil or Very Mad 
Je n’avais pas vu ton post !!

Tout d’abord tu fermes complètement la bouteille de CO2, ainsi que la vis micrométrique sur le manomètre.

Changement de 30% de l’eau de ton bac avec du sel non enrichi (Instant O par ex) pour faire chuter ton Ca et essayer de rééquilibrer une balance ionique en défaut

Déconnectes le tubing d’alimentation du RAC le temps de faire cette manipulation
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fredo

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyDim 12 Jan - 23:42

vu le temps de stabilisation d'un RAC, je n'aurai pas d'autre conseil que de revenir temporairement a ta supplémentation de départ (sauf le CA) pour remonter doucement ton Kh (ou avec un buffer)

ensuite testes tes 2 pH mètres avec l'eau du bac pour comparer leur valeurs et contrôles également avec un test colorimétrique si tu peux

pour l'instant seul ton Kh et ton Ph (ce qui est normal) sont à rectifier  en urgence !

ne t'occupes pas du rac  Rolling Eyes tu dormiras plus sereinement ...................
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BUBULLE

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyLun 13 Jan - 7:17

Merci pour vos conseils mais Fredo, j'étais couché.

Avant d'aller me coucher, j'ai ouvert le débit à fond pour remonter le kh.

Du coup,ce matin,plus de bruit dans la pompe et plus de bulles.Je pense que le débit était trop bridé.
J.ai aussi déplacé la sortie du rac dans la partie écumeur pour ne plus faire un circuit fermé.
La sortie était juste située à côté de la remontée.
Je pars bosser et ce midi je teste la sortie du rac en kh.
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fredo

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyLun 13 Jan - 9:04

débit au max c'est bien mais attention à ton taux de Ca qui va encore monter ....

faut aussi agir sur l'arrivée (ou plutôt la sortie bouteille) de CO2 et la consigne Wink 
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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyLun 13 Jan - 10:55

Je vais complementer en buffer par securité et ajouter de l'hydroxyde pour remonter mon ph.

Pour agir sur le co2, je reste a 1 bulle seconde?
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Guillaume33

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyLun 13 Jan - 11:15

A mon avis c'est le max ....
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fredo

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyLun 13 Jan - 19:35

buffer ... hydroxyde ... rac

Ca avoisinant les 600 ....

personnellement je stopperai le protocole rac avec CO2 et je laisserai en passif (juste l'eau du bac qui le traverse en bridant la sortie à <1%) le temps de rééquilibrer kH/Ph/Ca

le temps de vérifier OU ça a foirer !!
(étalonnage des pH-mètres, vérification du manomètre qui doit être ouvert au minima ainsi que la bouteille de CO2 ...)

à toi de voir  scratch
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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyMer 15 Jan - 20:56

Des nouvelles...plutôt bonnes!

Le rac est programmé à un ph de 6,8 ( bien réglé avec le bon débit de sortie)et l'hydroxyde rajouté 3 fois par jour soit 2 verres par jour environ.le buffer est stoppé.
Résultat : kh remonté à 6 et continue à monter chaque jour.
Ph du bac à 7,90 la nuit et 8, 02 le soir. L'hydrxyde régule les écarts de ph.
Les coraux vont très bien.
Il faut stabiliser tout ça mais je suis rassuré que tout soit en train de se réquilibrer.
Quand le kh sera remonté à 9, j'augmenterai le seuil de déclenchement à 6,9 et plus au fur et à mesure.

L'erreur a été de brider le débit à fond ce qui causait des micro bulles dans le rac et la pompe sous alimentée .
La sortie était située dans la pompe de remontée ce qui faisait un circuit fermé.
La programmation a 7,5 pour le CO2 dans le rac faisait qu'il je se déclenchait presque pas.

Pour le régler de manière optimum, il a fallu ouvrir le débit au max, injecter beaucoup de CO2 mais peut de temps pour programmer le seuil a 6,8 et affiner le débit de sortie.
La sortie est au niveau de l'ecumeur.
J'ai rajouté une petite pompe de brassage dans le compartiment écumeur pour éviter tout risque de précipitation lors de l'ajout de l'hydroxyde.

Voilà pour ma petite histoire qui a failli me coûter très cher...

Si ça peut en aider certains...
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Kevin

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyMer 15 Jan - 22:14

Cool pour toi que cela revienne à la normale !!

Merci des comm' pour les futurs acquéreurs de RAC Wink
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liam33

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyMer 15 Jan - 22:32

Quand je mettrai en route le mien, je viendrai te voir pour une meilleure maitrise des reglages de démarrage... on apprend toujours beaucoup de l'expérience des autres...
en tout cas super content que tu aies réussi à stabiliser et remonter les paramètres  cheers sunny 
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Kevin

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Mise en place du rac Empty
MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyMer 15 Jan - 22:52

Pour quand as tu prévu ton passage au RAC Liam !?
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liam33

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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac EmptyMer 15 Jan - 23:28

Pour le moment je suis en mode balling avec pompes doseuses et de moins en moins pressé de passer au RaC quand je vois que ça peut devenir très chaud pour arriver à le régler!!!
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MessageSujet: Re: Mise en place du rac   Mise en place du rac Empty

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