Aquariophilie de la Gironde
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 conseils pour mon futur bac marin

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jpman3347

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 13:15

Le bac de fecromain est propre a moins qu'il l'est rayé en deux mois de mise en eau

essaye de déterminé ton budget d'abord ensuite tu pourra voir quel vlume te convient mais bon avec 50e par mois ca me semble pas possible a moins de faire un crédit sur 3 ans...
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yoreef

yoreef

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 13:43

Ou alors partir sur un nano de 60L pour invertébrés ?
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ulkhatom

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 14:03

Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec beaucoup de choses qui ont était dites ici : le bac récifal représente un budget conséquent et il vaut mieux le savoir dés le début.
Pour faire simple , 50Euros /mois c'est à peine ce que te coûtera un bac de 250l en entretien et suivi par mois car il y a la consommation électrique , la purification de l'eau avec un osmoseur et donc une consommation d'eau augmentée puisque sur 4 litres d'eau que va recevoir l'osmoseur 3 vont partir à l'égout ( rejet) et seulement 1 sera récupéré, le coût du sel ,le coût de la nourriture , le coût des éventuels produits telque calcium / magnésium/ oligo-éléments , etc...

Donc réfléchis bien avant , d'autre part j'ai vu que tu voulais mettre 60 Kg de pierres-vivantes pour un bac de 250l c'est tout à fait inutile ; pour te donner un exemple j'ai 80 kg pour un bac de 1200l ....!!!
Trop de pierres vivantes ne fera que : alourdir ton budget inutilement , empêchera d'avoir une bonne circulation d'eau , favorisera la sédimentation et ce manque de passage d'eau devra être compenser avec encore plus de pompes de brassage : donc encore plus de matériel à acheter et plus de consommation électrique aussi!!

Pour 250 litres 30 Kg de PV est bien suffisant et ça permettra de faire un décor aéré , plus d'espace de nage pour les poissons , meilleur flux d'eau et il y aura des caches pour les poissons ce qui permettra entre autre d'éviter des conflits de territoire et donc limitera ainsi un gros risque de stress de ceux-ci qui pourrait amener vers une crise de points blancs ( cryptocarians irritans/oodinum) ce qui pourrait tuer tes poissons et là aussi emputera ton budget.

Comme je te l'ai dit le monde du récifal n'est pas toujours un monde tranquille , plusieurs t'ont proposés de voir leur installation d'ailleurs moi aussi je le fait ; c'est une bonne démarche à avoir ça te permettra de voir ce que l'on te dit par toi même.

La première des choses à faire avant de se lancer dans le récifal est de se renseigner , de voir des bacs , de discuter avec des gens, de lire les bouquins spécialisés et surtout de bien savoir que cela à un prix car c'est beaucoup plus honnéreux que l'eau douce .



A+ Wink
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wiffie33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 14:24

ulkhatom a écrit:
Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec beaucoup de choses qui ont était dites ici : le bac récifal représente un budget conséquent et il vaut mieux le savoir dés le début.
Pour faire simple , 50Euros /mois c'est à peine ce que te coûtera un bac de 250l en entretien et suivi par mois car il y a la consommation électrique , la purification de l'eau avec un osmoseur et donc une consommation d'eau augmentée puisque sur 4 litres d'eau que va recevoir l'osmoseur 3 vont partir à l'égout ( rejet) et seulement 1 sera récupéré, le coût du sel ,le coût de la nourriture , le coût des éventuels produits telque calcium / magnésium/ oligo-éléments , etc...

Donc réfléchis bien avant , d'autre part j'ai vu que tu voulais mettre 60 Kg de pierres-vivantes pour un bac de 250l c'est tout à fait inutile ; pour te donner un exemple j'ai 80 kg pour un bac de 1200l ....!!!
Trop de pierres vivantes ne fera que : alourdir ton budget inutilement , empêchera d'avoir une bonne circulation d'eau , favorisera la sédimentation et ce manque de passage d'eau devra être compenser avec encore plus de pompes de brassage : donc encore plus de matériel à acheter et plus de consommation électrique aussi!!

Pour 250 litres 30 Kg de PV est bien suffisant et ça permettra de faire un décor aéré , plus d'espace de nage pour les poissons , meilleur flux d'eau et il y aura des caches pour les poissons ce qui permettra entre autre d'éviter des conflits de territoire et donc limitera ainsi un gros risque de stress de ceux-ci qui pourrait amener vers une crise de points blancs ( cryptocarians irritans/oodinum) ce qui pourrait tuer tes poissons et là aussi emputera ton budget.

Comme je te l'ai dit le monde du récifal n'est pas toujours un monde tranquille , plusieurs t'ont proposés de voir leur installation d'ailleurs moi aussi je le fait ; c'est une bonne démarche à avoir ça te permettra de voir ce que l'on te dit par toi même.

La première des choses à faire avant de se lancer dans le récifal est de se renseigner , de voir des bacs , de discuter avec des gens, de lire les bouquins spécialisés et surtout de bien savoir que cela à un prix car c'est beaucoup plus honnéreux que l'eau douce .



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Fecromain

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 14:31

bon moi je te propose pas de voir le bac plein mais vide.
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jpman3347

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 15:59

comme dit toujours KIM ( pour une fois qu'il dit pas des conneries hic )
tu prend le volume de ton bac et tu multiplie par 6 c'est grosso modo ce que vas te couter le bac a lancer

il faut bien faire les comptes, tu as tout le matos qui se doit d'être éfficace car le vivant en eau de mer n'a rien avoir avec l'eau douce au point de vue difficultés de maintenance (non pas que ce soit trop dur mais plus sensibles) et le prix n'est pas le même non plus....

et ensuite les pv, les tests, les ajouts et la face cacher l'eau et l'électricité

Donc du bon matos, du temps, de la patience et des connaissances surtout

Je ne cherche pas à te démoraliser, je t'encourage à te lancer mais il faut pas se lancer n'importe comment c'est tout.
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tatcha

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 16:08

wiffie33 a écrit:
Harold a écrit:
pour un 500 litres il te faut effectivement 500w

ensuite tu as le choix entre plusieurs sources lumineuses :


le hqi : solution éprouvé tu mets deux hqi 250w + des t5 bleus à convenir, inconvénient : conso élec + chauffe

les T5 : diy ou rampe toute faite : fonctionne très bien aussi mais tubes assez onéreux à changer

les leds : technique novatrice mais à mon goût pas assez de recul dessus, l'avenir du récifal mais prix exhorbitant sauf sur la conso

Pas beaucoup de recul je suis d accord par contre la couleur des coraux n on rien a voir je suis passer se hqi aux leds et pour le moment je suis pas pres de changer
Sans parler de la conso elec du gain de chauffe et du rendu du bac ( vachement plus jolie)

Apres pour le reste l avenir nous le dira banane

hello wiffie ! tu as des photos de ce bac ?
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eric33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 16:24

ulkhatom a écrit:
Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec beaucoup de choses qui ont était dites ici : le bac récifal représente un budget conséquent et il vaut mieux le savoir dés le début.
Pour faire simple , 50Euros /mois c'est à peine ce que te coûtera un bac de 250l en entretien et suivi par mois car il y a la consommation électrique , la purification de l'eau avec un osmoseur et donc une consommation d'eau augmentée puisque sur 4 litres d'eau que va recevoir l'osmoseur 3 vont partir à l'égout ( rejet) et seulement 1 sera récupéré, le coût du sel ,le coût de la nourriture , le coût des éventuels produits telque calcium / magnésium/ oligo-éléments , etc...

Donc réfléchis bien avant , d'autre part j'ai vu que tu voulais mettre 60 Kg de pierres-vivantes pour un bac de 250l c'est tout à fait inutile ; pour te donner un exemple j'ai 80 kg pour un bac de 1200l ....!!!
Trop de pierres vivantes ne fera que : alourdir ton budget inutilement , empêchera d'avoir une bonne circulation d'eau , favorisera la sédimentation et ce manque de passage d'eau devra être compenser avec encore plus de pompes de brassage : donc encore plus de matériel à acheter et plus de consommation électrique aussi!!

Pour 250 litres 30 Kg de PV est bien suffisant et ça permettra de faire un décor aéré , plus d'espace de nage pour les poissons , meilleur flux d'eau et il y aura des caches pour les poissons ce qui permettra entre autre d'éviter des conflits de territoire et donc limitera ainsi un gros risque de stress de ceux-ci qui pourrait amener vers une crise de points blancs ( cryptocarians irritans/oodinum) ce qui pourrait tuer tes poissons et là aussi emputera ton budget.

Comme je te l'ai dit le monde du récifal n'est pas toujours un monde tranquille , plusieurs t'ont proposés de voir leur installation d'ailleurs moi aussi je le fait ; c'est une bonne démarche à avoir ça te permettra de voir ce que l'on te dit par toi même.

La première des choses à faire avant de se lancer dans le récifal est de se renseigner , de voir des bacs , de discuter avec des gens, de lire les bouquins spécialisés et surtout de bien savoir que cela à un prix car c'est beaucoup plus honnéreux que l'eau douce .



A+ Wink

salut,
pour mon budget,je n'ai aucune idée d'un chiffre pour l'instant je suis ds la phase " je regarde,je me renseigne,je vais surement passer chez quelques uns de chez vous " le 50€ que j'ai sorti est un chiffre au pif et encore ce mois ci et le mois prochain il sera de 0€ .apres je commence à me rendre compte qu'il faudrat surement me diriger vers un bac et son matos d'occaz,voila ca c'est coté chiffre Smile

Apres si j'ai dit 60kg pour 250L y'a du avoir une faute de frappe car au prix des PV que j'ai vu ds le commerce je me contenterai de 1KG/10L donc de 25KG

Pour un point je suis gagnant la conso d'eau,que je consomme 1L ou 10L c'est idem,la fourniture d'eau est comprise dans mon loyer et c'est un gros probleme en moins banane

Les poissons: j'ai deja une idée de depart
un couple de poissons clown,et un chirurgien jaune ( famille oblige) si je me tiens au livre ce trio ferai 36cm en taille et 1cm de poisson egale 10L d'eau donc deja un bac de 360L,on m'a dit sur un autre forum que ceci est une moyenne donc la aussi je me tourne vers vs pour me dire ce que vous en pensez ,vu que vs etes beaucoup plus rapide que chez les autres forum je devrais avoir un idée plus precise ( je vous remerci encore pour vos reponse rapide et claire ) donc prenons le cas de Frecomain qui ce ferai un plaisir de me vendre son bac Very Happy que puis je mettre comme poisson ?

les PV et coraux:pour faire simple ,j'ai vu en quelques clic qu'ici certains d'entre vs vendez une peu de tout donc il m'en coutera surement moins chere quand magasin specialisé.

mais comme dis plus haut je suis en effet ds la phase "j'apprends" et si je m'enflamme car ce projet de bac marin me tiens à coeur il ne faut pas m'en tenir rigueur Smile.

et encore merci Smile
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wiffie33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 16:26

tatcha a écrit:
wiffie33 a écrit:
Harold a écrit:
pour un 500 litres il te faut effectivement 500w

ensuite tu as le choix entre plusieurs sources lumineuses :


le hqi : solution éprouvé tu mets deux hqi 250w + des t5 bleus à convenir, inconvénient : conso élec + chauffe

les T5 : diy ou rampe toute faite : fonctionne très bien aussi mais tubes assez onéreux à changer

les leds : technique novatrice mais à mon goût pas assez de recul dessus, l'avenir du récifal mais prix exhorbitant sauf sur la conso

Pas beaucoup de recul je suis d accord par contre la couleur des coraux n on rien a voir je suis passer se hqi aux leds et pour le moment je suis pas pres de changer
Sans parler de la conso elec du gain de chauffe et du rendu du bac ( vachement plus jolie)

Apres pour le reste l avenir nous le dira banane


Je n ai pas de photo mais je vais en faire
Mon nouveau bac va pas tarder a arriver normalement ( du coup tout est entasser dans un 400l)
J ouvre un poste se soir dessus

hello wiffie ! tu as des photos de ce bac ?
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jpman3347

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 16:35

les 1cm de poisson = 10L ca ne marche pas comme ca en récifal.
Tout con par exemple un madarin qui doit faire max 8 cm taille adulte(en gros) si tu le mets dans un 80L il va mourrir. tous simplement parce qu'il ne trouvera pas la microfaune qu'il a besoin

c'est sur que pour le vivant tu pourra une partie chez des particuliers ca te coutera vraiment moins cher qu'en magasin
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eric33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 16:47

c'est bien pour ca que je demande jpman pour le moment je m'en tiens à se que je lis sur les bouquins
donc je vais tourner la question ds un autre sens je prend
un couple de clown (nemo faut faire plaisir au enfants)
un chirurgien jaune (faut faire plaisir à la maman)
un gobie jaune
un mandarin
et un gramma royal , voir une demoiselle bleue

Il me faut quoi comme bac,pv,coraux,invertebrés.....?
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Hervé

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:01

Tout d abord il faut savoir si tu veux faire un recifal (poissons, coraux...) ou un Fisher only(que poissons) sachant que pour un Fisher only le budget sera sensiblement moins élevé.
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eric33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:13

un recifal,car je trouve les FO sans vie et qui ne represente pas du tout les fonds marins(c'est mon avis) du moins celui que j'ai vu à gradignan
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jpman3347

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:22

pour les poissons tu peux regarder par exemple sur reefgardian
c'est généralement juste et ça t'indique les incompatibilité avec les autres habitants du bac ainsi que les volumes mini
chirurgiens jaune = flavescens
pour le madarin il s'intégre généralement dans des volumes conséquents mais 400L me paraissent pas mal mais dans un bac mature. Le but étant de lui permettent de trouver sa nourriture qui grouille dans les pv sans qu'il déssime la microfaune et ne finisse par mourrir de faim

Déja sache que quand tu lances ton bac il faut minimum 2 mois avant de commencer à y mettre du vivant
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eric33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:27

tu parles de 2 mois pour les vivant mais tu parles juste des detritivores? car autre exemple :à se que j'ai lu pour les 1er poissons c'est 6mois d'attente
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ericabulle

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:43

http://microrecif.ovh.org/ voila de la bonne lecture Wink
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tatcha

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:43

Eric demande a KIM (narvarchus) de te fair un devis sur un 300L/400L au vue des poissons que tu veux mettre . reussir un bac c est y mettre les moyens ;tes moyens evidement donc un bac suivant ton budget : ?
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jpman3347

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:44

plus tu attends mieux c'est mais 6 mois faut pas abuser
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Hervé

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:47

Pour te donner une idée pour un bac que je suis en train de faire d environ 700l, j en ai eu pour environ 2500€ de matos neuf (pompe, écumeur, osmolateur, éclairage, rac, rab....) et il faut rajouter l achat du bac (0€ dans mon cas) et les pv ou aquaroches
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mbnb24

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 17:48

Il y a des choses qu'il faut quand meme préciser, si on parle de cm par l (ce qui me semble assez absurde) il faut aussi connaitre un peu le comportement naturel des poissons. En effet, un chirurgien dans un cube de 250l ca m'évoquerait, en équivalent eau douce, à mettre un oscar dans 100l. Autant dire que le poisson n'aura pas l'espace de nage qui lui est nécessaire. Dans 250l, tu peux mettre un couple de clowns si tu prends des espèces de petite taille, un ou 2 gobi, un gramma

par contre le mandarin n'aura pas assez d'espace pour se nourrir et les demoiselles sont des poissons qui vivent en banc...

Dans un bac d'un volume presque double tu ouvres un certain nombre de portes pour ce qui est de la population possible.
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ulkhatom

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 18:01

c'est tout à fait vrai ce que vient de dire mbn24 : une taille de poisson pour un litrage ne veut rien dire ; par exemple 50cms d'apogon Kauderni mis bout à bout auront besoin de moins d'espace de nage qu'un chirurgien de 20cms..Pareillement un temps de démarrage avant de mettre les animaux ce n'est que théorique car d'autre points rentre en compte telque résultat des tests ,etc..
Autre chose tous les poissons n'ont pas la même rapidité à manger donc il peut y avoir des concurrences alimentaire

a+ Wink
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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 18:06

jpman3347 a écrit:
comme dit toujours KIM ( pour une fois qu'il dit pas des conneries hic )

Appelle moi JPMAN tant que tu y es conseils pour mon futur bac marin - Page 4 15
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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 18:10

eric33 a écrit:
Fecromain a écrit:
450 si tu veux.
En 10 fois sans frai c'est plus dur xD

J'aimerai bien mais si je sors 450€ de mon compte d'un coup ,mon banquier va faire la gueule et ma femme me zigouille Very Happy

Sans vouloir être pessimiste : un aquarium récifal, c'est très cher aussi bien à l'achat qu'à l'entretien donc si ton budget mensuel est de l'ordre de 50€, vise plutôt un nano récif.

Certains te diront : Moi j'en ai pour moins de 50€ par mois, ce qui peut être vrai mais cela est rare pour un grand bac.
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jpman3347

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptyVen 4 Mai - 18:27

moi je suis a plus 40e "théorique" juste pour l'électricité
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eric33

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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 EmptySam 5 Mai - 7:13

jpman3347 a écrit:
plus tu attends mieux c'est mais 6 mois faut pas abuser

http://microrecif.ovh.org/demarrage.htm

c'est ce que j'ai lu avant meme que ericabulle ne me donne le lien Smile
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MessageSujet: Re: conseils pour mon futur bac marin   conseils pour mon futur bac marin - Page 4 Empty

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