Aquariophilie de la Gironde


 
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 Un bac planté au C2A

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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Jeu 13 Déc - 13:27

vinh a écrit:
et oui car il y a de grand artiste derrière donc on ne sitera pas les noms.......

Alors là je ne vois pas du tout

Bon allez, si vous êtes gentils, j'appose ma signature en bas à droite de la cuve.
Mais idéalement il faudrait alors abandonner le bac planté, au profit d'un biotope polynésien.

Ca prendra peut-être de la valeur un jour, allez savoir Smile

Cela dit, mes dessins de maternelle attendent toujours un acquéreur.
Et puis mes chèques adressés au Trésor Public, sont systématiquement encaissés au lieu d'être mis sous verre, et ça, ça me fait vraiment de la peine Razz
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Jeu 13 Déc - 13:38

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Gauguin
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ekqitz

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Jeu 13 Déc - 17:58

Lol ! "usurpateur" de nom :p
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frederic.denis

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Jeu 13 Déc - 22:52

Ce que vous ne savez pas c'est que monsieur Gauguin demande à ses enfants de signer les dessins (tout le monde ne peut pas avoir "gauguin" en bas à gauche d'une lithographie à la maison Smile )
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vinh

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Ven 14 Déc - 16:58

je ne serai peut-être pas là ce soir, donc je vais rater un bon moment.
n'oubliez pas de prendre des photos du "chef-d'oeuvre"
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toucan

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Sam 15 Déc - 10:58

Moi je suis cloué avec une grippe !!!

J'avais deux options rester au lit ou faire la route "au radar" contaminer toute l'assemblée (bonjour le trou de la Sécu) et repartir en vrac sans avoir tenu un morceau verre !!!

J'ai choisi la première option !
*
Donc à vendredi prochain j'espère !!!!
Où en sont les travaux ? Est ce que les morceaux sont entiers ?
@ +
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Sam 15 Déc - 19:55

La vitre de fond est à présent collée, grâce à quelques allumettes.

Storel a vaillamment remplacé vinh, dans le rôle de distributeur d'essuie-tout.

La semaine prochaine : on met le bac à l'endroit, et on colle la ceinture basse.
On récupérera aussi les équerres et on commencera le collage de la cuve de filtration.
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vinh

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Sam 15 Déc - 19:59

ah ok vous avez bien réussi alors.
la semaine prochaine je serais la (fin des partiels) mais je veux bien troquer ma place de distributeur d'essuie tout.
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Dim 16 Déc - 21:20

Pour la cuve de filtration, qui sera placée sous l'aquarium, je propose cet aménagement :




La cuve fait 1 mètre de long, 50 cm de large et 40 cm de haut, dont environ 32 cm de hauteur d'eau, avec un trop plein qui sera relié au tout à l'égout.
Donc approximativement 150 litres.

Le niveau minimum de fonctionnement est de 11 cm d'eau.

L'arrivée d'eau en provenance de l'aquarium est à droite.
Le retour vers le bac planté est à gauche.
Entre les deux : mousse bleue, nouilles et perlon, selon les souhaits de notre GJC
(GJC = Grand Jardinier en Chef = PierreV cheers )


Les masses filtrantes occupent toute la largeur de la cuve, depuis la face avant jusqu'à la face arrière.
Cela permet d'augmenter la surface de passage de l'eau et donc d'avoir un débit lent et aussi un encrassement homogène des médias.

Un premier, il y a un mur vertical de mousse bleue : 35 cm de haut, 50 cm de large, et 10 ou 15 cm d'épaisseur, en fonction de l'épaisseur des plaques qui seront disponibles.

C'est surdimensionné par rapport à l'aquarium, mais cela permettra d'avoir un encrassement assez lent, et donc nous mettra à l'abri d'éventuelles irrégularités dans l'entretien du filtre.

Le mur sera en fait constitué de plusieurs pains verticaux mis côte à côte, plus pratiques à sortir pour les nettoyer.

J'ai exactement la même chose à la maison, et ça marche très bien.
En plus c'est très visuel : dès que la mousse bleue devient un peu trop chargée, le niveau d'eau à gauche commence à baisser par rapport à celui de droite, signe qu'il est nécessaire de procéder à un nettoyage.

Derrière le mur de mousse bleue, nous avons des nouilles et du perlon, également sur toute la largeur de la cuve, soit pour chacun des deux médias : 10 cm large, 5/10 d'épaisseur, 50 cm de long (l'eau traverse une surface de 10cmx50cm).

Il n'y a pas vraiment d'ordre à respecter entre les deux.
Je propose de mettre le perlon là où il sera traversé de haut en bas, ce qui permettra de mieux voir son encrassement.

Entre les deux, il y a un large espace libre, d'environ 70 litres.
A minima, cet espace permet d'augmenter le litrage du filtre, ce qui lui permettra de mieux encaisser les pertes dues à l'évaporation. L'été quand il fait bien chaud, les aquariums du club peuvent baisser pas mal d'un vendredi à l'autre.

Cet espace pourrait être équipé d'un système de filtration complémentaire, ou bien laissé libre pour accueillir occasionnellement des poissons.


Et pour finir : le chauffage sera installé dans la partie droite, près de l'arrivée d'eau.
Le système de diffusion du CO2 sera installlé dans la partie gauche, à proximité immédiate de la pompe de remontée.

Vos avis ?
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Val33
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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 7:26

Citation :
Je propose de mettre le perlon là où il sera traversé de haut en bas, ce qui permettra de mieux voir son encrassement
je confirme qu'il faut le mettre de bonne hauteur
et pas que pour le voir, mais pour une bonne efficacité Wink

pourquoi mettre le co2 dans le filtre et non dans le bac ?
ne serait il pas plus rentable de le mettre dans le bac directement ?

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pharaon_24

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 7:48

Pour le CO2, bien que n'ayant jamais testé, le mettre juste devant la pompé de remontée me parrait bizarre.
Pourquoi ne pas le mettre juste à la fin du filtre, dans la partie droite ? Il y aurait moins de pertes, et une meilleure diffusion via la sortie du filtre non ?
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 9:54

Suis pas sur de m’être fait bien comprendre, moi
:bom:

Ce que vous avez sous les yeux est uniquement le filtre. Les masses filtrantes vont de la face avant à la face arrière, soit une distance de 50 cm.
Le CO2 serait bien diffusé à la sortie du filtre, c’est-à-dire à gauche, juste avant le retour vers l’aquarium.

Pour le perlon, j’avais pensé à un lit posé à plat : 10 cm de large sur 50 cm de long. Ca c’est la surface de traversée.
L’eau passe de haut en bas, ce qui permet d’avoir un encrassement par le dessus.
L’épaisseur de perlon traversée par l’eau (= la hauteur du dessin) ne serait que de 8 cm.
Val tu penses que ce n’est pas assez ?
En volume, cela fait quand même en tout environ 4 litres de perlon.

Ce que je ne sais pas, c'est s'il vaut mieux traverser le perlon sur une faible surface avec une couche épaisse, ou bien le contraire (= choix du dessin).
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pharaon_24

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 11:46

Ok, autant pour moi !!! Je sais même plus lire un schéma !

Pour le CO2, si tu le mets avant la pompe de remonté, tu risques en perdre pas mal non ? Il vaudrait mieux le mettre à la sortie de la pompe de remontée. C'est ce que tu voulais dire ?


Dernière édition par le Lun 17 Déc - 13:12, édité 1 fois
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 13:11

Ben je ne sais pas trop.
J'ai tendance à penser comme toi, mais j'attends les avis des spécialistes CO2.

Peut-être peut-on intégrer un réacteur à CO2 sur le circuit de remontée d'eau.
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pharaon_24

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 13:13

ca serait l'idéal à mon avis Smile
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david33

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 22:20

cyril.gauguin a écrit:
Ben je ne sais pas trop.
J'ai tendance à penser comme toi, mais j'attends les avis des spécialistes CO2.

Peut-être peut-on intégrer un réacteur à CO2 sur le circuit de remontée d'eau.

Oui, effectivement un réacteur sur cette partie du montage peut être une solution et facilement adapté en contre réaction.De plus ,ce système si il est bien dimensionné,permet un excellent rendement sur ce genre de volume +/- 600l.
Mais on pourrait également opter pour plus simple , tel qu'un diffuseur adéquat placé légèrement en dessous de l'aspiration de la pompe de remontée.
De ce fait, les microbulles de Co²(aprés aspiration) se verraient refractionnées , par les pales de la pompe, puis suivraient un chemin relativement long vers la canne de sortie (rejet filtre).Tout ceci facilitant la dissolution Globale du Co².
Par contre ce système demande à être essayé "grandeur nature" pour valider son rendement par rapport au volume de ce bac.
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david33

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Lun 17 Déc - 22:33

Concernant les masses filtrantes...

La place dispo entre mousse bleu et perlon est toujours dédiée à un DSB ?+ Pouponnière pour jeunes plants palustres ?
( un vrai /faux DSB je précise adapté à du bac planté, parce qu'on a besoin de nitrate , nous... Wink )

Si c'est le cas pensez que ce type de substrat est un véritable matériau de filtration VIVANT. Et à coté, le perlon sera de la "nioniotte"et n'aura qu'une vocation de filtration fine mécanique toute relative. Donc à mon avis , ne vous prenez pas trop la tête avec ça...( quantité , cubage, surface... de perlon).
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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Mar 18 Déc - 11:39

Ben pour la place dispo, c'est open.
Justement j'ai pensé qu'en structurant le filtre de cette manière, nous aurions le choix pour une filtration complémentaire.

Par contre DSB je ne maîtrise pas du tout.
En première approche, ça me tente assez.
Je préconise juste de faire un système amovible, qu'on pourra enlever si l'expérience n'est pas concluante, ou si on change d'optique un jour.
Toujours garder en tête qu'on construit ce bac pour au moins 10 ans, donc il faut pouvoir l'adapter pour passer à autre chose.

Donc DSB oui, mais il me faut plus de précisions

Si je vire le renfort central haut que j'avais prévu, on peut tout simplement fabriquer une petite cuve en 4 mm, posée à l'intérieur du filtre, et adaptée au besoin.
Dimension max 40x30 cm (voire 40x40) sur 35 cm de haut, ce serait assez ?

Je fournis le verre, le silicone, le travail. Perçage, découpe et assemblage selon tes désirs.
On peut aussi ajouter une pompinette pour assurer la circulation d'eau comme on le souhaite.

A toi de me donner un cahier des charges détaillé

Ce serait bien aussi si tu pouvais nous décrire ce système de filtration : installation, principe de fonctionnement, entretien, durée de vie entre deux réfections.
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david33

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Mar 18 Déc - 23:44

cyril.gauguin a écrit:
Ben pour la place dispo, c'est open.
Justement j'ai pensé qu'en structurant le filtre de cette manière, nous aurions le choix pour une filtration complémentaire.

Par contre DSB je ne maîtrise pas du tout.
En première approche, ça me tente assez.
Je préconise juste de faire un système amovible, qu'on pourra enlever si l'expérience n'est pas concluante, ou si on change d'optique un jour.
Toujours garder en tête qu'on construit ce bac pour au moins 10 ans, donc il faut pouvoir l'adapter pour passer à autre chose.

Donc DSB oui, mais il me faut plus de précisions

Si je vire le renfort central haut que j'avais prévu, on peut tout simplement fabriquer une petite cuve en 4 mm, posée à l'intérieur du filtre, et adaptée au besoin.
Dimension max 40x30 cm (voire 40x40) sur 35 cm de haut, ce serait assez ?

Je fournis le verre, le silicone, le travail. Perçage, découpe et assemblage selon tes désirs.
On peut aussi ajouter une pompinette pour assurer la circulation d'eau comme on le souhaite.

A toi de me donner un cahier des charges détaillé

Ce serait bien aussi si tu pouvais nous décrire ce système de filtration : installation, principe de fonctionnement, entretien, durée de vie entre deux réfections.

Bien , alors DSB, petit rappel Ici : http://www.aqua33.net/l-eau-f30/experimentations-dsb-solutions-alternatives-t3154.htm?sid=d89a73453b63a7974b5475fae87ff578

Et une saine lecture la : http://www.corallium.net/modules.php?name=News&file=article&sid=657

Je te rassure Cyril, je ne suis pas un spécialiste du DSB pur, si tu veux des infos précise il faut se rapprocher de Seb, puisqu'il à déjà lancer de l'expérimentation sur de la DSB en eau douce.

Sur ce type de bac planté en cour de réalisation, nous avons la chance d'avoir un module de filtration dédié, qui plus est, avec une compartimentation permettant la mise en oeuvre d'un DSB.

Pour ma part,je suis partisan de ce type d'expérimentation, ça change de la filtration trad .

Avant de te parler de pratique pure, permet moi de décrire comment je vois l'évolution de ce type de filtration par rapport à la forme initiale de ce bac, c'est à dire : un bac planté.

Tout d'abord dans le but de créer un DSB, dans ce compartiment de 40x40x35 ( faut pas moins Wink ), nous allons mettre en place un "substrat" ou du moins un support à base de quartz, sable, pouzzolane, zéolithe... liste non exhaustive...
Cet ensemble, en rapide résumé , va nous permettre de développer un gros système microbiologique capable d'assumer le cycle ainsi que la captation de PO4 et assimilation de NO3 dans la zone anoxique ( zone profonde).

Si le DSB fonctionne, nous aurons normalement une carence en PO4 et NO3 dans notre bac.
Ce type de DSB ainsi valider, pourra alors servir et être reproduit sur d'autre bac du club par exemple.

Par contre , pour le bac planté l'absorption continu de PO4 et NO3 par le DSB ne sera pas gérable à long terme.
De ce fait une petite manip sur le substrat (réduction de sa hauteur) devra permettre d'interrompre le processus.

De ce fait nous repartirons sur une base de filtration biologique traditionnelle adapté au bac planté,mais avec une activité et efficacité bien supérieure à celle des filtres conventionnel et/ou externe ( du fait de la présence d'une micro faune optimisé dans cet environnement).

Je peux te parler à présent de ce type de filtration en connaissance de cause, car je l'ai pratiquer sur de l'aquarium planté durant plusieurs années puis après l'avoir abandonné par manque de place , déménagement nouvelle maison , nouveau design... je l'ai exporté vers l'extérieur de la maison sous la forme du lagunage qui se charge de la filtration de mon bassin extérieur ( voir l'article.)

Pour répondre à ta question, concernant l'entretient ( version bac planté):
Aucun entretient, mise à part un back wash tous les 3 à 6 mois.Le système fonctionne en autonomie parfaite.
Pour répondre à tes autres questions, je vais te faire un schéma si j'ai le temps... sinon de visu vendredi au club.
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frederic.denis

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Mer 19 Déc - 13:16

Chez moi, j'injecte le CO2 juste avant la remonté. Ca marche.

Cependant, si vous trouvez une méthode pour injecter durant la remonté ou en sortie, je suis preneur. Peut être qu'une simple cloche en sortie serait assez pour dissoudre le CO2 mais cela risque de ne pas être très jolie.
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Mer 19 Déc - 14:40

frederic.denis a écrit:
Peut être qu'une simple cloche en sortie serait assez pour dissoudre le CO2 mais cela risque de ne pas être très jolie.

Véto !

M'étonne pas que le père Fred nous sorte une idée de cloche !


Mon très cher et vénéré Président

Comme toujours, votre Grandeur nous illumine de ses merveilleuses idées innovantes

Néanmoins, qu'il me soit humblement permis de vous rappeler que notre projet de bac planté a pour objectif d'aboutir à la constitution d'un décor végétal, harmonieux et artistique.
Aussi, et je vous prie par avance d'avoir l'immense bonté de bien vouloir m'en excuser, oserais-je suggérer de conserver cette remarquable idée pour un autre projet.

Votre dévoué serviteur
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PierreV

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Mer 19 Déc - 16:16

lol! lol! mdr
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toucan

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Jeu 20 Déc - 8:43

Quel suce boules ce Cyril si avec ça ton coup d'état pour passer président n'est pas au point !!!!!!

Tant que tu y es dis que notre vénéré Président n'est bon qu'à remplir le frigo !!! quelle honte !!!!
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Bricoleau

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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Jeu 20 Déc - 9:24

C'est pas vrai !!!

Même le frigo c'est moi qui m'en occupe ces derniers temps

tiens au fait l'AG du club, avec réélection du président aura lieu en janvier


Votre dévoué Iznogoud
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Doc-Benji



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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   Ven 21 Déc - 11:57

Salut!!
Je passerai vous voir ce soir pour la première fois ... et je tiens toujours à ma visite guidée cyril lol!
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MessageSujet: Re: Un bac planté au C2A   

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