Aquariophilie de la Gironde


 
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 COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"

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oliv

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Mer 8 Aoû - 21:36

Smile Merci pour ces renseignements Pierre , ils seront consultés et reconsultés !!
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kingdoudou

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Mer 8 Aoû - 21:42

superbe article merci beaucoup
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storel

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Jeu 9 Aoû - 12:12

toujours impécable pierre, merci beaucoup de nous faire partager ces résultats
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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Jeu 9 Aoû - 22:54

Merci pour cet article, Pierre ! Very Happy . Savoir concentrer les lectures et en créer une matière fiable et abordable reste un idéal ! La substantifique moelle !!!!


Peux tu nous préciser un point important qui n'a pas été véritablement établi dans ton article précis. Pour des personnes possédant des poissons associés à des eaux dures (principalement des cichlidés de grands lacs africains ou des poecilidés d'eau à pH élévé et qui désirent avoir quelques plantes "solides", à l'instar des Anubias. Comment éviter la précipitation de calcium (enfin, de composés calciques) sur les feuilles ???? Very Happy (je sais que tu es assez futé pour ne pas me parler de CO2 pour des eaux aussi dures, ou alors avec 200 bulles par seconde lol! ).


En fait, est ce qu'un bac zéolité pourrait apporter une aide ?
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PierreV

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Ven 10 Aoû - 11:09

Merci pour les compliments, j’ai dû réduire énormément l’article car il dépassait la limite autorisée, ou alors j’aurai dû le couper en deux. Il me reste encore à vous mettre la conclusion sur le rôle du ph qui est vraiment intéressante. Je dois finir le tableau « excel » et j’envois.

Pour répondre à tes 2 questions en fait, je vais commencer par la plus simple, le rôle que peux jouer la zéolite sur la précipitation du carbonate de calcium, à mon avis aucun. Mais je ne suis pas un spécialiste de la zéolite, je l’ai utilisé il y a une vingtaine d’années comme filtration, à cette époque on filtrait énormément « sous gravier », à l’aide de plaques striées que l’on mettait sur le fond du bac. Pour moi, la zéolite n’agit que sur la transformation de l’ammonium en nitrates par oxydation ( gros besoin en oxygéne !!!) et ces nitrates sont transformés par la suite en azote ! ( ça vous rappelle pas quelque chose ça !)

Ce principe n’a aucun effet direct sur la précipitation en question ni sur sa fixation ce qui est une première raison pour laquelle je reste sceptique sur l’utilisation de la zéolite dans ce but, et comme deuxième raison, dans ce cas précis d’eau dure le ph étant souvent supérieur à 7,5, la présence d’ammonium est faible voir nulle à ces valeurs donc je m’interroge sur l’action réelle de cette zéolite avec un ph élevé ; ce qui n’est pas le cas en eau de mer ou la chimie de l’eau est tout autre.



Pour ta première question, en eau dure, il pourrait être judicieux d’avoir un sol argilo humique.

En présence de plantes, on peut obtenir ainsi une permutation ionique grâce au complexe argilo humique, qui va pomper, pour compenser ce que lui « volent » les plantes ( K, N, Mg, Na, P, PO4 ) , du calcium prélevé dans l’eau. On assiste donc à une chute de la dureté de l’eau. Mais attention, l’inverse est aussi possible si les plantes ne consomment rien.

Cette solution n’est pas envisageable avec des poissons « terrassiers » bien entendu, mais dans ce cas, avez-vous des plantes dans vos bacs ?

Mais tout ça, c’est de la théorie, je pense qu’en eau dure, il est inévitable d’avoir une fixation de calcium sur les plantes à pousse très lente (d’ailleurs c’est le cas dans la nature). Et puis si c’est pas du calcium qui s’y fixe ce sera des algues du type chaetophora ou hormidium ( les mêmes que sur les vitres du bac).
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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Sam 11 Aoû - 0:23

Merci de tes précisions utiles pour tous, cela conforte mon idée sur la zéolite.



Dis moi, un jour, on fera un débat sur le système Penac ????, on pourrait bien rigoler ;-) .


Bien à toi et content de te retrouver !
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david33

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Lun 13 Aoû - 23:46

Seb, pourquoi aborder la zéolite comme aide possible dans la lutte contre les dépôts de composé calcique ?

Il n'y a pas de fumé sans feu... Wink ... échange d'ions ? ou autre ?

Peux tu nous en dire plus ?

Pour ma part je ne connais la zéolithe que dans une utilisation en tant que support bactérien.
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david33

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Lun 13 Aoû - 23:53

Pierre,
Ton travail de synthèse et tes observations nous sont trés utiles, merci pour ton article "post it" en cour.
Ce genre de "mémo" est trés pratique pour se rafraichir la mémoire, de manière simple et efficace.


Cordialement, David.
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david33

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Sam 18 Aoû - 0:12

ARTICLE :
http://www.aqua33.net/Vos-aquariums-et-ecailles-c1/La-zone-verte-f3/OLIGO-ELEMENTS-actions-carences-role-du-ph-en-cours-t3079.htm


Ici vous avez la possibilité de vous exprimer sur l'article concernant les
OLIGO-ELEMENTS-actions-carences-role-du-ph
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PierreV

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MessageSujet: Re: COMENTAIRES ARTICLE Pierre V "OLIGO ELEMENTS"   Mer 22 Aoû - 7:34

J'ai remis le post it sur l'assimilation par les plantes des différents oligo élements présents dans l'eau , suivant les valeurs du ph.
Car c'est bien cela le sujet et je pense que sa place est dans la rubrique zone verte.
Ce n'est pas un sujet sur la chimie de l'eau à proprement parlé. Je ne modifie rien, je constate un effet sur le métabolisme végétal.
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