Aquariophilie de la Gironde


 
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 Pompe booster

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Le poulpe

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MessageSujet: Pompe booster   Pompe booster EmptySam 7 Mai - 22:23

Je cherche à savoir quel est le réel gain en pression lorsque l'on rajoute une pompe booster à son osmoseur.
Pas la peine de me sortir des données constructeur auxquels je ne crois guère, mais si quelqu'un a un osmoseur muni d'une pompe et d'un manomètre, merci de me donner les pressions avec et sans pompe.
En fait, j'ai acheté d'occasion une pompe il y a quelques temps, mais je ne trouve pas le gain délirant, 2.5b sans pompe, 4.2b avec soit un delta de 1.7b, alors que bien souvent il est annoncé un gain de 5b.
Ma pompe est elle défectueuse ou bien il n'y a pas beaucoup plus a espérer ?

Merci
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karai

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 2:29

Attention a la chute de tension de l'alim d'origine! Une fois la pompe en marche les puissances annoncée des pompes sont sur tension constante, or sur les alim chinoises, bien souvent la tension chute pas mal ce qui reduit bien sur le débit et donc la pression. j'ai vu une grosse differance lorque j'ai remplacée l'alim d'origine grillée par une alim stabilisée de qualité (pour led) de tension identique.

Perso je suis avec une pompe booster et franchement je reveriendrai pas sur un osmoseur classique. C'est agréable de pas avoir a attendre des plombes pour remplir un sceau par exemple.c'est surtout la que se trouve l'avantage de la pompe booster, car l'économie en eau et diminuée un peu par la conso elec, meme si elle reste faible bien sur.

Désolé j'ai aucun mano sur mon osmoseur Sad
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 8:31

Merci pour l'info, je n'avais pas pensé a vérifier ça.
Malgré le gain en pression limité je gagne un peu en débit et ratio eau osmosée/rejet, mais je me demandais si avec une pompe plus "efficace" ce ne serai pas mieux.
Bon, si quelqu'un a des valeurs de pression, je suis toujours preneur.


Je viens de faire un essai en bouchant la sortie de pompe, je monte à plus de 8 bars, la pompe pousse donc bien.
Je pense donc que tout marche bien, en fait ma membrane ne crée pas une restriction suffisante à faire monter la pression au delà des 4.2b que j'ai habituellement.

Je serai curieux de voir le résultat sur un osmoseur plus petit que mon 100 gallons, un 75 par exemple, la pression monterai peut être plus, pour avoir un débit identique et un meilleur rendement.
A voir ...
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Focus33

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 10:06

Attention de ne pas abimer la membrane en voulant pousser trop haut la pression. scratch
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 11:05

J'ai fais l'essai membrane déconnectée .
Je dois vérifier mais je pense qu'elle peux travailler sans souci aux environs de 6 bars.
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karai

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 11:56

Si c'est le rendement que tu veux augmenter c'est sur la robinet de rejet qu'il faut agir, plus il est fermé plus tu produit d'eau osmosé car tu augmentes la différence de pression sur la membrane...mais la qualité de sortie chute (le tds monte) et la membrane s'encrasse vite.

En booster tu devrais pouvoir sans problème avoir un ratio de 1, voir 0.8 en poussant un peu. Dans ce cas comme dis Focus attention à pas dépasser la pression maxi de la membrane. Une petite mesure de débit sur tes deux sortie et tu sera fixé sur ton ratio.

Si tu augmentes juste la pression tu augmentes les deux débit de sortie et rejet mais pas le rendement.
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Stef24

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 12:42

Attention aussi la température de l'eau est un facteur important. Les débits annonces sont dans les conditions optimales, c'est à dire une eau à 25°. Wink
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 14:53

Comme tu dis karai, je pense que la configuration optimale est de gérer la pression sur la membrane via un Robi et sur le rue rejet.
En surveillant le tds et la pression admissible de la membrane, il est possible d'avoir de bons résultats.
Ce qui est sûr, c'est que je suis loin du ratio de 1, je mesurerai pour voir.

Stef 24, je suis conscient du paramètre température, mais je ne cherche pas à avoir les 380 l/ jour promis par le constructeur.

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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 19:43

Test faits

Membrane 100 gallons
Eau 19° pression 4.2 bars
1 minute
TDS entrèe  295
TDS sortie osmoseur 4
TDS après résine 0

Production 155ml
Rejet        799ml
Ratio        1/5.15
Donc 20litres en 2h10

J'ai essayé de forcer le rejet avec le pouce pour obtenir 6 bars, le TDS sortie osmoseur reste le même.
N'ayant pas de robinet pour stabiliser cette pression je ne peux donner les info de ratio et rendement, dés que je fais le test je vous fais un retour.

Qui arrive à un meilleur ratio et avec quel matériel ?
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tatcha

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 20:25

J ai un osmoseur 190l/h et pompe booster adapté et je fais 20l en 1h30
Damien à une bête de course avec booster et 20l en une demi heure !!!!!!!!!!!
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Focus33

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 20:27

Chez moi 20L en environs 1h, avec un 100 gallons
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karai

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 20:29

Ah oui tu m'etonne, 5 de ratio avec une pompe booster c'est pas terrible ça! tu as bien un reducteur de debit au moins sur ta sortie de rejet si tu n'a pas de robinet de réglage??

Je tourne a un ratio de 1,5 environ avec le reducteur de débit d'origine sur le rejet, osmoseur Clara 400F (donné a 1500L/jour).
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 20:41

Ah, les osmoseurs Claratec !!

Je me suis tâté à en acheter un au début car je n'en ai entendu que du bien, n'est ce pas Focus ?
Il ont de très bons ratio et rendement, pour un prix attractif, 150€ le 100 GPD avec pompe, malheureusement ils n'existent plus, j'ai essayé de les contacter en vain.

Je ne pense pas qu'ils aient un quelconque secret de fabrication, juste un assemblage au mieux de composants biens choisis.

Bien sûr que j'ai un restricteur, mais je pense qu'ils ne sont pas obligatoirement super bien dimensionnés, personne n'a la même pression sur son réseau, réguler la pression sur la membrane avec un robinet est sûrement plus judicieux.

Je vais approfondir, mais à première vue les membranes filmtec supportent les 21 bars, je suis donc largement dans les clous si je monte à 6 bars.

Si je passe par chez vous, je porte mon mano, ce serait intéressant de savoir à quelle pression travaillent vos membranes.
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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 21:50

Je confirme

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fredo

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 22:44

intéressant comme sujet , justement je viens de changer la membrane aujourd'hui après 8 mois de bons et loyaux services ! Very Happy

quelques chiffres:
avant pompe booster 2.9b , après (et donc entrée osmoseur 5 filtres) 5.1b
conso sur 8 mois, 12400 litres pour 5300 litres d'eau osmosée
débit moyen à 19°C, 10 litres en 1h
Entrée Tds 172 , sortie membrane 3 , sortie résine de déionisation 0

(je change les filtres microns et charbon pour 10 mois)

Si tu peux obtenir du 6b en entrée osmoseur ce sera surement un plus ... mais pas plus pour l'optimisation de l'ensemble de ton appareil !  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyDim 8 Mai - 23:26

tatcha a écrit:
J ai un osmoseur 190l/h et pompe booster adapté et je fais 20l en 1h30
Damien à une bête de course avec booster et 20l en une demi heure !!!!!!!!!!!

Je connais celui de D@mien, mais toi c'est quoi ?
Tu dis pompe booster adaptée, celle d'origine ou tu l'as changée ?

fredo a écrit:
intéressant comme sujet , justement je viens de changer la membrane aujourd'hui après 8 mois de bons et loyaux services ! Very Happy

quelques chiffres:
avant pompe booster 2.9b , après (et donc entrée osmoseur 5 filtres) 5.1b
conso sur 8 mois, 12400 litres pour 5300 litres d'eau osmosée
débit moyen à 19°C, 10 litres en 1h
Entrée Tds 172 , sortie membrane 3 , sortie résine de déionisation 0

(je change les filtres microns et charbon pour 10 mois)

Si tu peux obtenir du 6b en entrée osmoseur ce sera surement un plus ... mais pas plus pour l'optimisation de l'ensemble de ton appareil !  Rolling Eyes


 
C'est quoi ton osmoseur ?
Avec un ratio de 2.33 c'est pas mal non plus.

Tu as vu que la doc de ma membrane donne jusqu'à 21 bars, je pense qu'avec 6 bars ça laisse une marge de sécurité.
Bien sûr je ne monterai la pression qu'a condition que le TDS de sortie soit identique.
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Stef24

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 1:28

Ben moi je comprend que dalle... Je sens que je vais repasser à la cristalline. Sad
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tatcha

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 6:34

apres verif :AQUA PRO Osmoseur Aquapro Smart 80 - 300 L/J
et Pompe booster osmoseur 50/75 GPD
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 18:33

Merci tatcha pour la précision.
Stef24, je doutes que tu ne comprennes rien, il n'y a rien de compliqué, et si besoin je peux t'apporter des précisions par MP.

Je trouve juste dommage de jeter de l'eau alors que tant de monde crève de ne pas en avoir.
Ce n'est pas pour le prix, si j'avais voulu faire des économies je n'aurai pas fais de récifal, mais pour le principe, je n'aime pas le gaspillage.
Optimiser les performance de mon osmoseur ne sauvera pas des vies, mais j'aurai un truc qui marche alors que l'on nous vend des assemblages pas optimisés, ce n'est que mon avis, je met en ligne mes résultats pour étayer mes propos.


D'origine, avec ma pression réseau,

Ratio d'environ 1/7.5, ça fait peur, j'avais déjà posté à ce sujet car je ne pensai pas ça normal.



Rajout pompe booster

Membrane 100 gallons
Eau 19° pression 4.2 bars
1 minute
TDS entrèe  295
TDS sortie osmoseur 4
TDS après résine 0

Production 155ml
Rejet        799ml
Ratio        1/5.15
Donc 20litres en 2h10


Modification de la pression

Eau 19° pression 6 bars
1 minute
TDS entrèe  295
TDS sortie osmoseur 4
TDS après résine 0

Production 224ml
Rejet        449ml
Ratio        1/2
Donc 20litres en   89 min


Un autre essai

Eau 19° pression 6.5 bars
1 minute
TDS entrèe  295
TDS sortie osmoseur 4
TDS après résine 0

Production 244ml
Rejet        352ml
Ratio        1/1.44
Donc 20litres en   81 min


Bilan, pour 20 litres d'eau osmosée produite:

Gain de rejet       74.2 litres
Gain de temps     49 min

Moi ça me va bien.

Chacun jugera,  je reste comme ça en surveillant le TDS en sortie osmoseur, ma membrane a 1 an, si elle lâche ce n'est pas grave, c'est le moment de faire des essais ou jamais.
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fredo

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 18:41

http://www.osmoseur-optima.fr/osmoseur-avec-deionisation-et-manometre-100-gpd-c2x7836886

(c'est le même de 01/2013 ....)

+ pompe booster AquaPro (environ 85psi)










bon rendu avec tes 6bars Very Happy ...
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 18:52

Merci Fredo pour le lien.

Oui, j'ai enfin un truc qui marche comme il se doit.
J'en suis à me demander si mon restricteur d'origine était le bon.
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karai

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 19:06

Cool que tu ai pu améliorer autant les choses je suis sur que cela servira a d'autres!
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karai

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 19:12

P.S. pense du coup a rincer ta membrane plus souvent car elle s'encrassera plus vite pour preserver sa durée de vie et garder un bon débit d'eau osmosée.
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Le poulpe

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyLun 9 Mai - 22:42

Merci pour le conseil Smile que je vais bien sûr suivre, il me reste justement à monter cette vanne de rinçage pour finaliser.

Je ne comprend malgré tout pas bien pourquoi cela se colmaterai plus vite.
Pour moi l'encrassement est fonction du volume produit, peu importe le temps mis pour la produire, mais je me trompe peut être. Embarassed

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polaire

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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster EmptyMar 10 Mai - 0:48

C'est bin instructif tout ça ...

Une question quand même, on fait comment pour rincer la membrane sur un modèle sans gadget ?
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MessageSujet: Re: Pompe booster   Pompe booster Empty

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