Aquariophilie de la Gironde


 
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 Démarrage Balling

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D@mien

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MessageSujet: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 11:55

Hello,

Ça y est, avec un peu de retard, j'ai commandé aujourd'hui mes pompes doseuses pour démarrer le balling sur mon bac.  cheers Je pense que je vais revivre car l'ajout manuel des solutions... cela devient un peu lourd à gérer et non régulier (au niveau des heures de distribution). J'espère les recevoir début de semaine prochaine... bounce. Mon bac de 400L est principalement peuplé de coraux durs. 

J'ai finalement opté pour les pompes NEO3+ nouvelle génération + une pompe supplémentaire pour le dosage du MG (mon bac en consomme beaucoup pour l'instant). Elle pourra servir par la suite a automatiser l'ajout d'AA si la conso de MG du bac baisse avec le temps.

http://neo3plus.com/fr/nouveautes/255-digidoserpro-pack-3.html

Coté solution balling, j'ai déjà les magnifiques sachet de poudre de notre ami Yo que je vais diluer dans 5L  cheers.

N'ayant pas trouvé d'autre post expliquant le démarrage du balling, j'ouvre celui là. Cela pourra intéresser les personnes qui hésitent ou se posent les mêmes questions que moi sur le sujet.

Je profite d'une semaine de RTT semaine prochaine pour démarrer le chantier Wink 

Afin d'anticiper le démarrage, je commence à fouiller et glaner les infos pour savoir comment faire pour démarrer...

Plusieurs questions en vrac :
- Dois-je arrêter la supplémentation actuelle pour calculer de manière précise la conso de mon bac ou bien on fait les ajouts de solutions à la louche et on ajuste avec le temps en faisant des mesures quotidiennes ?
- Comment savoir le dosage en ML de chacune des pompes (KH, CA, Sel M. et MG) ?
- Démarre-t-on avec le même volume sur les 3 solutions ?
- Comment avez vous réparti les ajouts sur la journée ? En une seule ou plusieurs fois ?
- J'ai un changement d'eau à faire ce WE, me conseillez vous de baisser la densité (actuellement 1025) pour anticiper une hausse avec le balling ?

Voila, beaucoup de question de petit padawan en balling  Razz 

Merci de vos retours d'expérience sur le sujet
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dragonette

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 12:21

Merci Damien, tu poses toutes les questions qui m'intéressent...
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nutan

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 12:39

Je vais demarrer d'ici 15 jours et jesuis ton post de près !
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tatcha

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 12:45

D@mien a écrit:
Hello,

Plusieurs questions en vrac :
- Dois-je arrêter la supplémentation actuelle pour calculer de manière précise la conso de mon bac ou bien on fait les ajouts de solutions à la louche et on ajuste avec le temps en faisant des mesures quotidiennes  ?

si tes valeurs actuelles sont correctes pourquoi modifier ? ou oui si tu rajoutes bcp de coraux mais tes tests réguliers le diront

- Comment savoir le dosage en ML de chacune des pompes (KH, CA, Sel M. et MG) ?
en testant celles ci j ai des neo3+
- Démarre-t-on avec le même volume sur les 3 solutions ?
mon ca est different le 3 ieme identique au kh afin d eviter d augmenter ta densité
- Comment avez vous réparti les ajouts sur la journée ? En une seule ou plusieurs fois ?
kh a 6h ca 14h le 3 iem 19h
- J'ai un changement d'eau à faire ce WE, me conseillez vous de baisser la densité (actuellement 1025) pour anticiper une hausse avec le balling ?
si ta densité de convient enfin a ton bac ! ne change rien!
Voila, beaucoup de question de petit padawan en balling  Razz 

Merci de vos retours d'expérience sur le sujet
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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 13:37

Merci, tatcha pour tes retours  bon , juste quelques précisions.

@Nutan et @Dragonnette : Ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul dans le flou sur le sujet  Wink On pourrait faire en sorte d'avoir un post référent pour le démarrage du balling...

D@mien a écrit:
Hello,
- Dois-je arrêter la supplémentation actuelle pour calculer de manière précise la conso de mon bac ou bien on fait les ajouts de solutions à la louche et on ajuste avec le temps en faisant des mesures quotidiennes  ?

En fait, je ne souhaite pas modifier mes paramètres qui sont corrects effectivement. J'envisageai 2 solutions :
1 - Option 1

  • Tester les paramètres KH/CA/MG le jour J.
  • Ne plus rien ajouter dans le bac pdt 3 jours par exemple
  • A J+3 retester les paramètres KH/CA/MG
  • La différence des mesures divisée par 3 me donne la conso journalière du bac


D'après moi :

  • Avantages : on maitrise les ajout, On évite l'effet YOYO, On limite les tests des paramètres
  • Inconvénient : cela nécessite de remonter les paramètres manuellement avant de commencer le balling quotidien


2 - Option 2

  • Ne pas cesser de faire de la supplémentation manuelle avant de commencer le balling
  • Ajouter au pif les 3 solutions (par ex 50 ml de chaque)
  • Vérifier les paramètres de manière quotidienne
  • Ajuster les volumes des ajouts en fonction des mesures quotidiennes


D'après moi :

  • Avantages : Pas de calculs savant à faire, pas de baisse des paramètres avant le début du balling
  • Inconvénient : Ajouts non maitrisés, Effet YOYO sur les paramètres car on tombe difficilement sur la bonne dose a ajouter du premier coup, tests quotidiens pendant quelques jours, voir quelques semaines


Je pense que l'Option 1 doit être la meilleure et plus maitrisée (elle a je pense l'avantage d'éviter l'effet YOYO sur les paramètres)

D@mien a écrit:

- Comment savoir le dosage en ML de chacune des pompes (KH, CA, Sel M. et MG) ?

L'idée que j'avais est la suivante :
Si on part sur l'option 1 ci dessus, comment faire le lien entre la conso journalière du bac et le volume des solutions à ajouter dans le bac.
Par ex, si j'ai une basse du KH de 3 points en 3 jours, donc conso de KH de 1 par jour, combien de ML de solution KH je dois ajouter ?  scratch 
La question se pose sur le KH mais bien évidemment sur le CA, les Sels M. et le MG.

D@mien a écrit:

- Démarre-t-on avec le même volume sur les 3 solutions ?
OK j'en conclu donc que Volume KH = Volume Sels et CA est différent. Enfin la réponse à la question ci dessus va répondre à celle ci également.  


D@mien a écrit:

- Comment avez vous réparti les ajouts sur la journée ? En une seule ou plusieurs fois ?
Ok d'aprés ton retour, KH tôt le matin avant l'allumage des T5 au moment ou le PH est le plus bas, CA en début d'aprem pour éviter la précipation, les sels le soir à 19h.
Pour le MG, à ajouter plutôt le matin avant le KH ou le soir après les Sels, genre 22h ? Ou alors pas d'importance ?

D@mien a écrit:

- J'ai un changement d'eau à faire ce WE, me conseillez vous de baisser la densité (actuellement 1025) pour anticiper une hausse avec le balling ?
En me renseignant sur le Web , j'avais lu que la densité était susceptible d'augmenter avec le démarrage du balling (lié je pense à l'ajout de la solution de kh + ca car kh + ca = clorure de sodium donc du sel. C'est aussi pour cela que l'on ajoute des sels mineraux pour réequilibrer la balance ionique), je me demandais si j'anticipai cette hausse en baissant ma densité avant le démarrage du balling. Si je ne me trompe pas, c'est ce qui a du arriver à PtitLuc dernièrement... Démarrage Balling 15

Je me tracasse peut être la tête pour rien  bong ... mais avant de faire une bêtise, je préfère poser les questions qui me viennent à l'esprit.

Dire qu'il y a quelques temps je pensais que je ne tomberais jamais dans la spirale du balling qui me paraissait plus que complexe et réservée aux pros...  Wink
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liam33

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 14:17

Les mesures de consommations, sont à faire tous les jours à heure fixe por calculer la conso du bac en KH, Ça et Mg. Au bout de 3 jours tu remets tes paramètres d'équerre et tu démarres ton balling en mesurant de même tous les jours à heure fixe ta consommation et ajuster ainsi la quantité d'apports nécessaires (Ça,KH et Mg) sur 24h...

J'ai procédé à ces mesures sur 10 jours consécutifs pour ajuster les paramètres de balling....
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khant1

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 17:32

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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 17:35

merci 
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dragonette

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 17:53

Tortue m'a indiqué ce lien, mais je n'ai pas eu le temps d'aller lire :

http://www.babyfish.fr/fr/category/information/d%C3%A9termination-du-dosage
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fredo

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 20:01

il y a aussi celui là ...

http://www.aqua33.net/t16287-pyrogear-passe-au-balling

évites surtout de te retourner les neurones dans tous les sens en piochant trop d'informations sur les forums !   Rolling Eyes 

la méthode est très simple, juste connaitre tes paramètres Kh et Ca à J 0 et suivre comme t'a dit Liam  Very Happy 

rajouter au démarrage maxi 50ml pour un bac de 250 litres (fais un calcul en X pour ton volume)
solution Kh avant allumage et les 2 autres solutions réparties pendant l'allumage
l'idéal est de répartir en petites doses sur 2heures pour le Kh
et idem pour le Ca et solution sans sel
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ericabulle

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptySam 22 Mar - 20:37

fredo a écrit:
il y a aussi celui là ...

http://www.aqua33.net/t16287-pyrogear-passe-au-balling

évites surtout de te retourner les neurones dans tous les sens en piochant trop d'informations sur les forums !   Rolling Eyes 

la méthode est très simple, juste connaitre tes paramètres Kh et Ca à J 0 et suivre comme t'a dit Liam  Very Happy 

rajouter au démarrage maxi 50ml pour un bac de 250 litres (fais un calcul en X pour ton volume)
solution Kh avant allumage et les 2 autres solutions réparties pendant l'allumage
l'idéal est de répartir en petites doses sur 2heures pour le Kh
et idem pour le Ca et solution sans sel

tout a fait d accord avec Fredo
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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyDim 23 Mar - 0:23

Cool merci a tous. Je vais potasser ca demain et il y a plus qu'a attendre que les pompes arrivent...  bounce 
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PYROGEAR



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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 0:45

Tu n'as pas commencé tes ajouts?!

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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 1:45

Si si, les ajouts sont pour l'instant manuels, bien chiants et bien cher ...

J'utilise les produit reef evolutions en 2 solutions : une ph/kh et une autre ca/mg + ajout 1 fois par semaine de extra 1 et 2. J'ajuste aussi le mg ou ca a la main avec les produits reef advantage si les taux descendent trop bas.
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fredo

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 19:58

D@mien a écrit:
Si si, les ajouts sont pour l'instant manuels, bien chiants et bien cher ...

J'utilise les produit reef evolutions en 2 solutions  : une ph/kh et une autre ca/mg + ajout 1 fois par semaine de extra 1 et 2. J'ajuste aussi le mg ou ca a la main avec les produits reef advantage si les taux descendent trop bas.

tu ne veux pas tester les produits "standards" moins chers (?) ... vois avec Yo (Concept H2O)
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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 20:02

fredo a écrit:
D@mien a écrit:
Si si, les ajouts sont pour l'instant manuels, bien chiants et bien cher ...

J'utilise les produit reef evolutions en 2 solutions  : une ph/kh et une autre ca/mg + ajout 1 fois par semaine de extra 1 et 2. J'ajuste aussi le mg ou ca a la main avec les produits reef advantage si les taux descendent trop bas.

tu ne veux pas tester les produits "standards" moins chers (?) ... vois avec Yo (Concept H2O)

J'ai déjà tout ce qui va bien pour démarrer le balling : j'ai tout pris chez Yo à la dernière réu du CRA...  Razz Ya plus qu'a diluer... Very Happy 
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fredo

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 20:08

bon  y a plus qu'à ...
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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 20:12

fredo a écrit:
bon  y a plus qu'à ...

J'attends les pompes... Démarrage Balling 15 

J'espère demain... cheers 
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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyLun 24 Mar - 23:11

Tu peux commencer tes mélanges maintenant,je crois qu il y une des trois qui est un peu plus chiante à diluer,le kh si je me trompe pas.
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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyMer 26 Mar - 12:03

Pompes parties visiblement de chez Neo3+ lundi.
J'ai tjs pas de nº de colis a disposition donc impossible de savoir ce qu'il en est.
Mail envoyé hier a Neo3+ qui visiblement est bcp moins reactif depuis qu'ils ont encaissés les thunes.... Démarrage Balling 15 

Donc j'attends... Mad 

A suivre.
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ptitluc

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyMer 26 Mar - 12:46

oui le Kh est un peu chiant a diluer ...

yo m'avait conseiller de le diluer au mixeur
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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyMer 26 Mar - 18:32

Pompes reçues !  cheers 

Ok bonne astuce pour le mixeur ptitluc...  Wink 

Merci
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ptitluc

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyMer 26 Mar - 19:08

Oh mais c'est pas de moi !!! dis merci a Yo !!
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khant1

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyMer 26 Mar - 21:37

Sinon tu chauffe l'eau au micro onde avant d'y ajouter la solution.
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D@mien

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MessageSujet: Re: Démarrage Balling   Démarrage Balling EmptyJeu 27 Mar - 0:13

Ah pas bête non plus. Si j'ai du mal à dissoudre la solution avec ça...  Razz 

Grosse surprise avec les pompes, les bidons sont arrivés avec les 4 pompes. Pour l'instant je vais donc commencer avec les bidons de 1L.
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